Во имя Аллаха милостивого, милосердного!
ÐěῥЗӄàЯ Ðěßõчӄà ÐěῥЗӄàЯ Ðěßõчӄà Красиво сказано - а главное точно!
ромик ... И это точно! И РОССИЯ не только ПУТИН - ЭТО ВСЁ - ЖЕ НАРОД! РУССКИЙ ..НАРОД!
Юрий Силуянов Верно, кто к нам с мечем придет тот от меча и погибнет на том стоит и стоять будет великая русь.
Татьяна Лебедева
Я люблю тебя, Россия, дорогая наша Русь,
Нерастраченная сила, неразгаданная грусть.
Ты размахом необъятна, нет ни в чём тебе конца,
Ты веками непонятна чужеземным мудрецам.
Много раз тебя пытали, быть России иль не быть,
Много раз в тебе пытались душу Русскую убить.
Но нельзя тебя, я знаю, ни сломить, не запугать,
Ты мне, Родина родная, вольной волей дорога.
Ты добром своим и лаской, ты душой своей сильна,
Неразгаданная сказка,синеокая страна.
Я в берёзовые ситцы нарядил бы белый свет,
Я привык тобой гордиться, без тебя мне счастья нет.
Стихи Михаила Ножкина. Музыка Давида Тухманова. «Я люблю тебя, Россия!».
Галия Самуратова Татьяна Лебедева Красивая песня. Стихи и музыка авторов - евреев!!! Есть еще песня «Гляжу в озёра синие» - очень «русская» песня на стихи И. Шафермана))))) Так какие еще исконно «народные русские» песни Вы говорите? Давида Тухманова, Игоря Шафермана, Марка Фрадкина?? Дааааа. Красивые песни! Чисто «русские»))))
Татьяна Лебедева
Ополчились да озлобились за кордоном холуи,
Как шакалы лают издали, знать: боятся нас они.
Помнят, как не раз вставала ты под кресты и образа.
Ой! Как бежали окаянные, страха полные глаза.
Не пытайтесь и не пробуйте приближаться к нам с мечом,
Полетят все ваши головы с благословения икон.
Не сломить вам душу русскую никогда и никому,
Ведь она частица Божия и подвластна лишь ему.
Так что копья прочь, и руки прочь!
Вам Россию не понять,
Где за честь сложить за друга голову и за Христа с улыбкой умирать!
Слова и музыка Стаса Михайлова.
Татьяна Лебедева Россию не победить! Во веки веков! - Закон Вселенной.
Галия Самуратова Татьяна Лебедева Я тоже очень люблю музыку и патриотические песни. Жаль, что со времен Ивана Купалы - всё это осталось лишь фольклором. Вся музыка, весь песенный жанр, все кино и поэзия - это, уж извольте... сделали и сотворили сыны Исраэлевы. И это хорошо. Иначе, всё бы погибло от пьянства.
Андрей Петраков Галия Самуратова Какая разница-какой нации??? Это вообще ерунда! Чистых наций вообще не существует! ... И, научить кого-то чему-то, навряд ли вы сможете, поскольку не знаете элементарных азов! Ну, абстрактного мышления не хватает, ну в принципе, как любой девушке! Вообще правы древние германцы! Три пути – кухня - церковь и дети и не суйтесь больше никуда, пожалуйста!))))
Галия Самуратова Андрей Петраков Андрей, вот именно вас я забыла спросить о том, что мне делать! Вы, собственно, кто по образованию, чтобы трактовать германские принципы?))
Андрей Петраков Нельзя в таком тоне разглагольствовать о нациях, ещё раз говорю! Только социально-культурные факторы имеют значение. ... И вас уважаемые собратья славяне - настоятельно попрошу! Не опускайтесь в рассуждениях до подзаборных доводов своих оппонентов! Нужно быть выше этого! Если, хочешь себя относить к более высокому социально-культурному уровню - СООТВЕТСТВУЙ! Кто не знает историю - бегом в библиотеку!
Национальность и прочие биологические детерминизмы - это чушь, давно наука доказала! Поэтому, например истинно русскими нужно считать - ПУШКИНА, БАРКЛАЯ ДЕ ТОЛЛИ, ВЕЛИКИЙ ПЕВЕЦ СТЕПИ АБАЙ! И, никак иначе!
Чтобы, стать человеком, а тем более претендовать на какие-то уровни, нужно постоянно работать над собой, повышать свой культурный и социальный потенциал! Это постоянная работа -длящаяся всю жизнь порой! Любые претензии на биологизм, типа я велик только потому - что я чингизид там или истинный ариец - Есть чушь и бред! Несостоятельность такой бредятины давно доказала наука уже!
Татьяна Лебедева
Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому,что кровь не горяча,
А потому что русского плеча ни разу в жизни злоба не касалась.
И стрелами звеневшие бои
Лишь прерывали труд её всегдашний
Недаром конь могучего Ильи
Осёдлан был хозяином на пашне.
В руках,весёлых только от труда,
По добродушью иногда не сразу
Возмездие вздымалось. Это да.
Но жажды крови не было ни разу.
А коли верх одерживали орды,
Прости, Россия, беды сыновей.
Когда бы не усобицы князей,
То как же ордам дали бы по мордам!
Но только подлость радовалась зря.
С богатырём недолговечны шутки:
Да, можно обмануть богатыря,
Но победить-вот это уже дудки!
Ведь это было также бы смешно,
Как,скажем, биться с солнцем и луною
Тому порукой-озеро Чудское,
Река Непрядва и Бородино.
И если тьмы тевтонцев иль Батыя
Нашли конец на родине моей,
То нынешняя гордая Россия
Стократ ещё прекрасней и сильней!
И в схватке с самой лютою войною
Она и ад сумела превозмочь.
Тому порукой – города - герои
В огнях салюта в праздничную ночь!
И вечно тем сильна моя страна,
Что никого нигде не унижала.
Ведь доброта сильнее, чем война,
Как бескорыстье действеннее жала.
Встаёт заря,светла и горяча.
И будет так вовеки нерушимо.
Россия начиналась не с меча,
И потому она непобедима! Эдуард Аркадьевич Асадов.
Ғалым Бақыткерейұлы Татьяна Лебедева Эдуа́рд Арка́дьевич (Арташе́сович) Аса́дов (7 сентября 1923, Мерв, Туркестанская АССР, РСФСР, СССР — 21 апреля 2004, Одинцово, Московская область, Россия) — советский поэт, прозаик армянского происхождения. Википедия. То еврей, то немцы, то мавры, то татары, то армяне и т.д. А где великоруси великие?
TEK сноватек Ғалым Бақыткерейұлы - А вот так, мы и есть все русский: только носа плюский и глаза иногда узкий, а так однако, все русский, - а водку мы также как мороженое любим и бешбармак тоже!
Ғалым Бақыткерейұлы TEK сноватек Кто-то смотрит на других и видеть их такими как они есть, а кто-то смотрит на других и видеть только себя.
Галия Самуратова Татьяна Лебедева Ваш Э.А. Асадов - чистейшей воды еврей))))). Кого еще из «воспевателей» припомните?((
Андрей Петраков Галия Самуратова Опять непроходимый вздор! Да, еврей, как и Пушкин на треть негр, Барклай вообще по русски ни слова не знал, ну и??? Что, за глупость всё к национальности сводить!!! Имеет значение только культура и больше ничего! Читайте лучше великого Абая - слова назидания! Совсем о них забыли, я смотрю!
Ғалым Бақыткерейұлы Андрей Петраков Свести все к национальности это глупость. Но возвеличивать свою нацию тоже глупо. А в этом русские очень преуспели. Многие русские уверены, что они великая нация. И они твердят, что всех недоразвитых, неполноценных этносов приобщили к великой русской культуре и к благам цивилизации построив им города. Благодаря только им они, невежественные дикари пробились в люди и добились развития. Поэтому, все должны молится на русских умиляясь их величию.
Величие таких великорусов – шовинистов утверждается на унижение других. Они открыто презирают других, особенно азиатов. Такое возвеличивание себя как высшая раса неминуемо порождает фашизм. Поэтому в России сейчас набирает силу русский фашизм, который угрожает не только соседям по СНГ, но всему миру. Чтобы остановить этот процесс надо бы остудить пыл величия у русских убедив их в том, что они не особая «великая» нация, а нормальная нация как все другие.
Для этого надо бы посмотреть на корень величия русских. Русская величия зиждется на талантах, трудах и подвигах инородцев, даже тех, которые русские презирают, считая их неполноценными. Без заслуг этих инородцев невозможно представит русское величие. Так что, величие великоруссов всего лишь миф, созданное и взлелеянное идеологами великорусской империй. И этот миф не дает русскому народу трезво смотреть на мир и на себя. И толкает их к безумию!
Boris Pavlov Ғалым Бақыткерейұлы Сейчас вылезает вся накипь, все зло, сатана схватил последний козырь «национализм» - вражду всех народов и религиозный фактор, всех разделил по ящикам, чтобы все друг друга кусали. И НАХОДЯТСЯ, ПОДДЕРЖИВАЮТ ДЬЯВОЛА – «ЕГО НАРОД».
Ғалым Бақыткерейұлы Boris Pavlov Борис, вы правы, я с вами согласен! Враждовать по национальному признаку - сеть расставленное сатаной.
Dayana ***** «В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. «Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества». Карл Маркс
Андрей Петраков Ғалым Бақыткерейұлы Об этом самом я и говорю! Мусор есть всегда, наша задача не дать ему распространяться! Величие человека должна определяться по его конкретному вкладу в экономику, культуру, духовную жизнь страны! Человек, который многое сделал, никогда и не будет возносить себя и унижать других, потому - что он знает реальную цену вещам.
Да, для России подъём разнузданного - тупого национализма - это большая проблема! И у нас в Казахстане есть эта проблема - отрицать глупо и с этим надо бороться! Национализм любого пошиба - есть продукт необразованности и бескультурья! Человек ни хрена ничего из себя не представляющий пытается оправдать свое интеллектуальное, духовное убожество просто причислением себя к чему-то! К чингизидам, русским или арийцам!!
Андрей Петраков Dayana ***** Да, скопировано хорошо, ну если хотя - бы треть текста поняли сами, то уже хорошо! Карлуша хороший словоблуд и барзописец никто и не спорит! Кровавое болото!! Оо, как звучит! Однако в этом «кровавом» болоте не исчез ни один этнос! Все живы, да проблем километр именно поэтому!! А, ваша хвалёная нордическая слава, что натворила??? Что с индейцами в Америке? Где коренные жители Австралии, Новой Зеландии, а Уу? Мозги включай, а не брякай глупыми словесами, да ещё и не своми!
Dayana ***** Андрей Петраков Копирование? Просто нечего добавить то, что происходящее вокруг; воина, хаос, гибели безвинных людей. Каждый народ имея свою землю просто так ее никому не отдаст, они борются за территориальную целостность.
А насчет индейцев..... «Что бы устроить в казахской степи наибольшие количество переселенцев, нельзя не удивляться торопливости депутата Маркова II: переселенческие комиссии Государственной Думы он заявил, что казахи потомки орды Чингисхана и Тамерлана что с ними нужно по этому поступить так, как поступали с краснокожими в Америке. (Алихан Букейханов)
Cейчас численность казахов не больше 15 миллионов, а их было бы в данный момент 45-50 миллионов. Это и есть результат того геноцида специально устроенное для казахов - голодомора. Имея 40 миллионов голов скота каждый второй казах умер от голода. А некоторые спаслись уехав в другие места, их сейчас называют «оралманы». Не говоря уже о «врагах народа» истребленные имперской России.
Никто русских не притесняет, те русские которые живут в других странах надо изучать их культуру, язык, традиций и быть благодарным, а не заниматься разделом. Тем самым они станут причиной воины. А в этой воине гибнут только безвинные люди. Если не нравится пусть уезжают на свою историческую родину. Надо жить в мире и согласии. Коренным нациям это и есть историческая родина там где они живут..
Андрей Петраков Dayana ***** Вот, вы и разжигаете вражду в корне неверной трактовкой так называемого голодомора! По вашему это сознательная политика геноцида казахов, украинцев! Это глупость абсолютнейшая!!! Голодомор - это сталинский геноцид - СОЦИАЛЬНЫЙ, СОЦИАЛЬНЫЙ, а никак не этнический! Россия пострадала не меньше казахов и украинцев от него!
И насчёт численности казахов вы абсолютно не правы! Казахов было - бы намного больше. Эта проблема существует лет 300 уже. Учите историю и особенно Джунгарские(ойратские) войны! Джунгары вырезали аул за аулом всё население целиком, поскольку тоже кочевники и им нужны были только свободные земли!
И, вспомните Аблай-хана! Никакой правитель не будет делиться своей абсолютной властью просто так, без причин, а причины были и очень серьезные! По сути казахский этнос был на грани полного исчезновения тогда! Вот в этом главная причина такой малочисленности на столь большой территории!
Теперь про пресловутую колонизацию! В классическом понимании, то есть в научном у России никогда не было колоний! Колонии были как раз у ваших нордических любимцев! Главный признак колонии - это когда жители метрополии считаются людьми, а жители колоний считаются вообще не людьми! Представьте себе в английском парламенте какого-нибудь негра, да это нонсенс! Россия никогда не проводила такой политики!
Ущемление в правах были, никто и не спорит, только по языковому и религиозному признаку! Такие ущемления, никто не спорит достойны всяческого порицания! Но, в это же время англичане, французы, испанцы просто вырезали местное население в своих колониях! Вот и вся разница, поэтому учите историю, совет один!
AMUR ***** В спорах не рождается истина, в них рождается только вражда. Истина рождается в обсуждениях. Когда обсуждение переходит в спор, разговор должен быть прекращен. Потому что когда человек начинает спорить, это значит, что его уже интересует не истина, а собственные амбиции.
Ғалым Бақыткерейұлы Андрей Петраков [ Вот, вы и разжигаете вражду в корне неверной трактовкой т.н. голодомора!...]. Мы, казахи, во многих щекотливых межнациональных вопросах стараемся не распространятся, чтобы сохранить мир и согласия между народами живущей на нашей земле. Нас в этом плане можно ставит пример для многих народов.
Но, с другой стороны такое отношение к событиям порождает невежество других народов по отношению истории казахов. Как в вашем случае. Если в СМИ Казахстана хорошо освещалась бы вся правда о несчастьях казахского народа и о причинах этих несчастье, например о голоморе 30-х годов, то люди как вы не трактовали бы неверно причины и последствии этого голодомора.
[...По вашему это сознательная политика геноцида казахов, украинцев! Это глупость абсолютнейшая!!! Голодомор - это сталинский геноцид - СОЦИАЛЬНЫЙ, СОЦИАЛЬНЫЙ, а никак не этнический!...]. Вы сами себе противоречите. Сначала вы отвергаете этот голодомор как целенаправленная политика геноцида говоря «Это глупость абсолютнейшая!!!». Но потом говорите, что это сталинский геноцид.
Да, вы правильно отметили, это было геноцид по отношению казахов. Потому что этот голод коснулся только этнических казахов. У казахов насильно отбирали весь скот не оставляя даже худого козленка. А как будут существовать кочевники казахи без скота не волновала советскую власть. Они обрекли их на верную смерть. В то же время этот же власть не так поступал с русскими живущий в деревнях. Поэтому когда казахи массово умирали от голода другие народы Казахстана жили довольно сносно. Как вы это объяснили бы? Разве это не целенаправленный геноцид именно казахов?
И власть «народа» и другие братские народы живущие рядом не старались облегчит участь голодающих казахов. Вместо того, чтобы накормит умирающих на глазах казахов государственные учреждения советской власти и другие национальности отгоняли этих бедных казахов от себя подальше. И казахи умирали мирное время на своей земле массово.
Их даже не хоронили как людей, а закопывали в ямы как трупы животных. Даже не успевая их закопать собирали их в штабеля. Как в концентрационных лагерях фашистов. Как это вы трактовали бы правильно? Я столько читал об этом голодоморе, и не разу не встретил вспоминание хоть одного казаха, который выжил благодаря другим, который кормил его хоть своим помоем.
А казахи-то даже после этого пережитого голода не озлобились на других, хотя имеет на это причины. И казахи после этого пережитого ужаса не ожесточились сердцем и позже приютили и поделились своим последним хлебом с ссыльными переселенцами. И такое сострадательность казахов к чужим не было единичным случаем.
Вы говорите, это Сталинский геноцид. Разве Сталин был виноват в том, что местные органы советской власти не организовали пункты питания и не накормили голодающих хоть один раз в день? Разве Сталин был виноват в том, что другие народы живущие в достатке не протянули руку помощи бедным казахам, умирающий на их глазах, перед их домом, на пороге их двери? Не надо сваливать всю вину мертвому Сталину.
Андрей Петраков Ғалым Бақыткерейұлы Детский сад, ей-богу!! Где - это я отвергал «голодомор»?? Да, эта была политика целенаправленного геноцида, только не этническая, как абсолютно ошибочно полагаете вы, а именно СОЦИАЛЬНОГО геноцида! То есть геноцид носил не этнический, а социальный характер! Ваша трактовка предполагает, что именно казахский этнос подвергался геноциду, но это попросту ложь!!! Которая и ведёт к межэтническим конфликтам!!!
Вы хотите сказать, что, когда казахи умирали с голоду - другие этносы катались в масле что -ли??? Это ложь, как вам не стыдно просто так рассуждать?? Миллионы погибших в средней полосе России, миллионы погибших украинцев, белорусов - нескончаемый список жертв!!! Если, хотите что-то узнать - посидите в архивах, все данные есть! Моих деда и бабушку выслали в Казахстан за колоски. Знаете что это такое?? Продразвёрстка, коллективизация - вам вообще знакомы такие понятия??
И, нельзя обелять душегуба Сталина! Именно Сталин создал эту систему, он подписывал приказы, чтобы из села выкачивали всё до последнего зёрнышка! То же самое происходило и в Казахстане! И изучайте историю не по учебникам, которые сейчас также претенциозны и необъективны и необъективны, как советские, только в другую сторону! А сходите в архив и изучите реальные документы! И не надо разжигать здесь межнациональную вражду! Предполагаю, что это от недостаточного знания вами предмета, но это вас не оправдывает!
Ғалым Бақыткерейұлы Андрей Петраков [...Россия пострадала не меньше казахов и украинцев от него!...]. Масштабный голод в России был в 1920-1921 годах. И Советская власть на него реагировал в полной мере.«...Для борьбы с голодом и спасения населения Советской России государством были мобилизованы все учреждения, предприятия, кооперативные, профсоюзные, молодёжные организации, Красная армия.
Декретом ВЦИК Советов от 18 июня 1921 года была образована Центральная комиссия помощи голодающим (ЦК Помгол) как организация с чрезвычайными полномочиями в области снабжения и распределения продовольствия. Возглавил её председатель ВЦИК М. И. Калинин. Комиссии помощи голодающим создавались и при Центральных исполнительных комитетах республик РСФСР, при губернских, уездных и волостных исполкомах, при профсоюзах и крупных предприятиях...».
Чтобы помочь голодающим в июле 1921 года Советская власть даже обратилось за продовольственной помощью к иностранным государствам и общественности. «...К 10 декабря продовольствие АРА (Американская администрация помощи (англ. American Relief Administration, ARA)) получали в Самарской губернии 185625 детей, в Казанской — 157196, в Саратовской — 82100, в Симбирской — 6075, в Оренбургской — 7514, в Царицынской — 11000, в Московской — 22000, всего же 565112 детей...». Википедия.
Следующий голод уже в СССР был в 1932-1933 годах. Этим голодомором был охвачен территория Украины и Казахстан, соответственно пострадали от него украинцы и казахи. Этот голод также охватил и Российскую Поволжью и Северный Кавказ. Российском Поволжье тогда была Автономная республика Немцев Поволжья и там в основном жили компактно немцы.
Американский историк Р. Конквест высказал суждение, что на Волге голод разразился «в районах, частично населенных русскими и украинцами, но больше всего поражены были им немецкие поселения». На этом основании он делает вывод, что НП АССР (Автономная республика Немцев Поволжья) «видимо, и была главной мишенью террора голодом».
А что касается Российского Северо-Кавказа, то «...в 1920-е гг. на территории Северного Кавказа существовали Кубано-Черноморская, Терская и Донская области, а так же Ставропольская губерния. Однако в начале 1920-х гг. Юго-Восточная область (край) меняла свой состав и деление неоднократно, пока 16 октября 1924 г. не была переименована в Северо-Кавказский край...». («Тенденции и противоречия этнокультурного развития народов Северного Кавказа в 1920-1930-е гг.»)
Перед голодомором 1932-1933 годов в Северном Кавказе жили казаки, русские, украинцы и горцы. (Кубанская, Терская и Донская области - это те области, где жили компактно казаки). В переписи населении 1926 года все казаки Северо-Кавказа были представлены как русские. Но сами казаки в корне не согласны с этим. Например, в обращения к президенту Российской Федерации Путину В.В. они писали: «...Для нас, этнических казаков, понятие «казак» – не воинский чин, не сословие, не «состояние души», не синоним членства в казачьем обществе. Это прежде всего национальность, самоназвание Народа. ...
...В переписях населения 2002 и 2010 года мы написали в графе национальность, что мы – казаки. Однако в опубликованных результатах последней переписи мы обнаружили, что такой национальности нет и казаки в ней представлены как часть (субэтнос) русского народа. ... Казачьему роду нет переводу! Казаки от казаков ведутся!». «Обращения казачьего народа к президенту Российской Федерации Путину В.В.». http://kazaki-narod.jimdo.com
В 30-х годах голод охватил также Центрально-Черноземный область России. «...Исследованные нами документы общероссийских и региональных архивов подтверждают, что население Центрального Черноземья испытывало серьезные продовольственные затруднения уже в 1932 г. В следующем, 1933 г. перебои с продовольствием повсеместно перешли в голод. На первую половину 1933 г. пришелся период наибольшего обострения массового голода, повлекший за собой резкий всплеск смертности..»..
«...Демографическая катастрофа 1933 г. в Центрально-Черноземной области характеризуется конкретными показателями количества человеческих смертей. В 1933 г. в Центрально - Черноземный области непосредственно от голода умерло 195 тысяч человек. Кроме того, резкий рост числа абортов позволяет нам считать жертвами голода еще 46 тысяч не родившихся детей.
Общий итог прямых жертв голода 1933 г. составит, таким образом, 241 тысячу человек, или 2% всего населения Центрального Черноземья. Продовольственные трудности существовали у сельского населения региона и в последующие годы, но они уже не вызывали ни массового голода, ни избыточной, превышающей рождаемость смертности...». Социально-демографическое развитие Центрального Черноземья в 1920-1930-е гг.
Если подытожим все это, то голодомор 30-х годов был геноцидом украинцев, казахов, немцев, казаков и горцев Кавказа. Если в голоде 20-х годов Советская власть даже обратилось за продовольственной помощью к иностранным государствам и общественности, то в голоде 30-х годов этот же власть целенаправленно отобрал у народов Украины, Казахстана, Поволжья, Северо-Кавказа и Центрального Черноземья все что есть подчистую обрекая их на голодный смерть.
Андрей Петраков К иностранным государствам и общественности??? Не спорю, формально-это, конечно было! А, обстановка какая была в мире тогда? Интервенция, страну советов никто не признавал тогда! И, какая такая общественность могла быть в России в 20 годы??
И, теперь главное! Ну, качество ваших источников - я рассматривать не буду! Тут и советские учебники и википедия и американец есть!)))))) Могу нарвать из контекста ещё тонну подобного! А, теперь сделайте из всего вашего же изложенного элементарный анализ! И, получается всё то-же, о чём я и говорил! Власть целенаправленно.........ваши слова??! Так и я говорю о том-же самом!
Власть,чудовищная власть обрекла на гибель миллионы людей. Социальный геноцид, а никак не этнический! А, все рассуждения об этническом геноциде, попросту лживы, ваши же приведённые документы об этом и говорят! Поэтому ещё раз говорю, не разжигайте межнациональную рознь - это ещё никогда не доводило до добра!
Ғалым Бақыткерейұлы Андрей Петраков [...И насчёт численности казахов вы абсолютно не правы! Казахов было-бы намного больше. Эта проблема существует лет 300 уже. Учите историю и особенно Джунгарские (ойратские) войны! Джунгары вырезали аул за аулом всё население целиком, поскольку тоже кочевники и им нужны были только свободные земли! ... По сути казахский этнос был на грани полного исчезновения тогда! Вот в этом главная причина такой малочисленности на столь большой территории!...].
Да, джунгарское нашествие в XVIII веке было великим бедствием для казахского народа, но после этого численность казахов быстро росло и по переписи населения 1926 года в СССР было 3 968 2896, почти 4 миллиона казаха. Если такой темп роста сохранился, казахов сейчас было бы не менее 30 миллионов. Но после переписи 1926 года казахи в составе империй СССР пережил голодомор, репрессии, и войну. Все это сильно повлиял на рост численности казахов.
Если 1926 году было 3 968 2896 казахов, то после искусственно устроенного голодомора и репрессии 1937 году казахов осталось всего 2 862 458. В самом Казахстане 2 181 520 казахов. «Численность казахов в пределах СССР на 1937 г. составила 2 862 458, в том числе в РСФСР - 292 099, Каз ССР - 2 181 520, Уз ССР - 287 214, Туркменской ССР - 60 035, Таджикской ССР - 12 396, Киргизской ССР - 25 541». (Об истории переписей населения в Казахстане).
Как видим в результате этого голода казахская земля было «очищена» от казахов. А вы говорите «...Однако в этом «кровавом» болоте не исчез ни один этнос!». Это вам не напоминает судьбу индейцев Америки, которые были уничтожены планомерно. «По мнению же, А. Н. Алексеенко «…с учетом всех возможных поправок потери казахского населения составили не более 1 840 тысяч человек или 47,3 % от численности этноса в 1930 году.
Более всего пострадали казахи севера республики. Потери составили здесь 879,4 тысячи человек или 74,5 % от численности этноса в 1930 году. В данном регионе наблюдалась наиболее значительная миграция, в первую очередь в пограничные районы Российской Федерации и Китая. Более половины представителей этноса было потеряно в Восточном Казахстане — 410,1 тысячи человек или 52,3 %.
Западный Казахстан потерял 394,7 тысячи казахов или 45,0 % этноса, Южный — 632,7 тысячи или 42,9 %. Наименьшие потери были в Центральном Казахстане — 22,5 тысячи человек или 15,6 % этноса данного региона.» (Демографические последствия голода в Казахстане начала 30-х годов (оценка потерь казахского этноса)). Википедия.
«...Не секрет, что руководство СССР намеренно занижало потери населения от голода, особенно в Казахстане и Украине. Искажалась подлинная численность коренного населения Казахстана – казахов – до и после массового голода-ашаршылық 1932–1933 годов. К примеру, по окончании переписи 1937 года Сталин вместо прироста населения обнаружил его убыль. Выразив возмущение и недоверие итогом работы переписчиков, генсек приказал засекретить данные переписи, ... а всех, кто принимал в ней участие, объявить врагами народа.
Если исходить из расчёта Алихана Букейхана, что естественный рост казахов за прошедшие 10 лет к 1924 году составил 979 тысяч человек при общей численности в 6 миллионов 470 тысяч к началу Первой мировой войны 1914 года, то за 8 лет, прошедшие с 1924 по 1932 год, естественный прирост должен был составить не менее 783 тысячи человек.
Следовательно, численность коренного населения Казахстана накануне голода 1932 года и только в пределах республики составляла по крайней мере 7 миллионов 250 тысяч человек. ... по официальным данным ... спустя 4 года после общенационального бедствия, численность казахов составляла 2 миллиона 181 тысячу 520 человек.
Если же это количество выживших казахов отнять из общей численности казахов к началу 1932 года, а также исключить среднее число откочевавших в сопредельные страны казахов в 1 миллион человек, то получим наиболее вероятную численность истреблённых голодом казахов в 4 миллиона 68 тысяч 480 человек...
Остаётся добавить, что казахский народ, имея численность более 7 миллионов человек, являясь пятым по численности народом в Российской империи и СССР и самым крупным во всей Центральной Азии до 1932 года, после 1933 года составлял менее 2 миллионов, навсегда потеряв более 5 миллионов 68 тысяч человек. Из них более 4 миллионов физически истреблённых, или 70% общего числа населения, едва достигнув к 1937 году 2 миллиона 181 тысячу 520 человек.
Уже не столь важно, как оценивать так называемую национальную политику Советской власти в Казахстане, поставившей казахов на грань физического истребления на исконных землях, – геноцидом или этноцидом? Это национальное бедствие казахского народа гораздо масштабнее и трагичнее украинского «голодомора», ставшего международным термином, точно передающим значение и масштаб трагедии украинского народа. («Потери казахов от голода 1932–1933 годов составили 4 миллиона 68 тысяч человек»).
Для сравнения масштаба голода в Казахстане берем данные о жертв голода Центрально -Черноземной области России. «...В 1933 г. в Центрально - Черноземный области непосредственно от голода умерло 195 тысяч человек. Кроме того, резкий рост числа абортов позволяет нам считать жертвами голода еще 46 тысяч не родившихся детей. Общий итог прямых жертв голода 1933 г. составит, таким образом, 241 тысячу человек, или 2% всего населения Центрального Черноземья...».
Учитывая заниженность этих цифр увеличим их до 500 тысячи, до 5%. Если сравним его 4-х миллионной жертвой голода, который составляет 70% казахов без учета не родившихся детей осознаешь весь ужас этого геноцида. А вы говорите «Россия пострадала не меньше казахов и украинцев от него».
После такого чудовищного «очищения» от казахов казахская земля было заполнена переселенцами и ссыльными народами. И казахи на своей земле остались в меньшинстве. По переписи 1937 года в Казахской ССР казахи составили 42,6 процентов населении. А после поднятие целины по переписы 1970 года казахи составили всего 32,6 процента населения республики.
Если после всего этого казахи сохранились как нация «в этом «кровавом» болоте» сохранив свой язык и традиции то, это не заслуга русских как вы утверждаете. Если СССР просуществовал бы еще 50 лет, то казахов постигла бы участь индейцев США. До сих пор казахи не могут преодолеть последствий планомерной русификации. До того глубоко въелось в сознание казахов все, что русское многие казахи тяготеют ко всему русскому даже больше чем сами русские.
Андрей Петраков Ғалым Бақыткерейұлы Я вижу вы большой специалист в абортах и гипотетический не родившихся детишках! Странные у вас интересы, однако! И, свободное манкирование цифрами, особенно умиляет! Всё ваши «цифири» берёте из советской статистики, которой тут же и не доверяете, как и я впрочем!!))) Тогда какая ей цена и зачем манкировать этими цифрами, которым априори доверия нет?)))
ВОВ и сталинские заморочки кровавые все, они, что только казахов коснулись?? Бред какой-то, в самом деле! Элементарного анализа у вас просто нет! Перечитайте лучше великого Абая, слова назидания в частности! Гениально, великий поэт степи! Будет гораздо полезнее для вас, чем пустопорожнее ковыряние в советской статистике!)))))))
Ғалым Бақыткерейұлы Андрей Петраков [...Теперь про пресловутую колонизацию! В классическом понимании, то есть в научном у России никогда не было колоний...]. Если рассуждать как некоторые русские, то у России вообще не было колоний, так как вся территория бывшего СССР – это исконно русские земли. А обитатели этих территории тоже русские, не сегодня так завтра, потому что русские их все равно ассимилирует. Мало ли сейчас инородцев, которые считают себя русскими, хотя у них корни вовсе не русские.
[...Колонии были как раз у ваших нордических любимцев!..]. Если вы живете в Казахстане, то вам должно быть известно, что для многих казахов эталоном подражания являются только русские. Потому что они ослеплены «величием» русских. Поэтому им чужды не только все что нордические, они даже презирают всего казахского. Так что, некоторые народы может и любят нордических, но не только казахи.
[...Главный признак колонии - это когда, жители метрополии считаются людьми, а жители колоний считаются вообще не людьми!...]. Только не говорите, что для русских, для выходцев из метрополий казахи никогда не были туземцами, который они презрительно обзывали «киргизы». Не лукавьте пожалуйста, мы до сих пор чувствуем такое отношения к нам русских шовинистов.
[...Представьте себе в английском парламенте какого-нибудь негра, да это нонсенс! Россия никогда не проводила такой политики!...]. Да, русские колониалисты всегда отличались от других колониалистов своими «гуманными» отношениями к покоренным народам. Они не вырезали их, они не отобрали их земли, они не опустошали их земли голодомором, они не крестили их насильно, они не насаждали им русский язык и культуру, и т.д. Так поступали другие страны колонизаторы, но не только Россия.
[...Ущемление в правах были, никто и не спорит, только по языковому и религиозному признаку!...]. Царская власть отобрала у казахов насильно все плодородные земли и отдавал их русским переселенцам. Царская власть раздавал русским крестьянам оружие, а казахов наоборот разоружил. 1916 году царская власть русских отправил в войну как солдатов, а казахов отправил на тыловые работы как рабов.
Советская власть 1930-х годах у казахов отобрал все что есть обрекая их на голод, а с русскими Казахстана не поступил так. 1986 году советская власть не считаясь волей казахов назначил главой Казахской ССР ранее не известного в этих краях Колбина. И не стал церемонится с демонстрантами вышедший выразит свои несогласие этим решением беспощадно избивая их саперными лопатами и арматурами. А почти одна треть этих демонстрантов были девушки.
Советская власть репрессировал весь цвет казахской наций, который хотели создать по воле казахского народа независимое казахское государство. По конституций СССР Казахский ССР имел право отделится от Союза Советских Социалистических Республик. Как союзная республика казахи имели на это право, но как колония казахам запретили об этом даже думать. А вы говорите «ущемление в правах были только по языковому и религиозному признаку!».
AMUR ***** Ғалым Бақыткерейұлы !!!!!!!!!!!!!!!
Андрей Петраков Ғалым Бақыткерейұлы И снова вода, вода! Пересказ советских и новых казахстанских учебников, которые одинаково претенциозны! Репрессии и т.д. прошли своим кровавым бреднем через все народы и не надо кого-то выделять! Это явный бред! Который и ведёт к межнациональной розни! И про колонии, ну детский лепет у вас, однако! Шокан Валиханов, Алихан Букейханов, перечислять бесконечно можно! Даже сейчас то-же самое! Фонд развития гос. языка у нас кто разворовал?? Тоже проклятые русские скажете???
Как я и говорил уже, вместо пустых учебников, перечитайте лучше великого Абая! Будет гораздо полезнее, как с познавательной, так и с эстетической стороны! Эпоха монокультуриализма давно прошла! Нужно искать общие ценности, которые объединяют народы, а не наоборот! Есть чистейшие культуры, которые не менялись тысячи лет! Это несколько племён в долине Амазонки, да пигмеи в Африке! Такой судьбы вы хотите???
Нет культур «великих» и отсталых! Сама постановка такого вопроса - бред и фашизм! Есть общечеловеческие ценности которые нужно культивировать! Весь ход истории наглядно показывает это! И этот ход неумолим!
Ғалым Бақыткерейұлы Андрей Петраков [...Такие ущемления, никто не спорит достойны всяческого порицания! Но, в это же время англичане, французы, испанцы просто вырезали местное население в своих колониях! Вот и вся разница, поэтому учите историю, совет один!...]. Вы мне предлагаете читать историю написанные русскими шовинистами в великодержавном духе? По этой истории все народы сами добровольно присоединились к Российской империи встречая русских колонизаторов распростертыми объятиями.
Так как многие русские верят в эту сказку они уверены, что в то время, когда жестокие англичане, французы, испанцы вырезали местное население в своих колониях русские принесли в свои колоний мир и процветание как самый гуманный народ в мире. Выходит, русский колониализм самый гуманный колониализм в мире как говорится в одном известном фильме «наш суд самый гуманный суд в мире».
Но как бы не стирали из памяти покоренных народов все ужасы завоевательных походов и карательных операции русских войск истина все же всплывают из разных источников. Даже сами русские оставили много свидетельств о жестокостях русских колонизаторов в захваченных территориях. «Поэтому учите историю, совет один!». Не ту историю который писали русские шовинисты, а истинную историю основанные на факты.
Русские колонизаторы ничем не отличались в жестокости от других колонизаторов. И все это происходило не в отдаленных материках, вдали от цивилизованного мира как у англичан, французов, и испанцев. А под носом русской общественности, и главное по одобрению царя. Например, в Русско-Кавказской войне длившаяся 101 год черкесы (адыгы), самый многочисленный народ Северного Кавказа лишились 90% своих исконных земель и потеряли 95% населения.
«...Часть была физически вырезана, часть депортирована в Османскую империю, причем сотни тысяч беженцев (предположительно 200-250 тысяч человек) погибли в дороге. Массовое уничтожение черкесов достигло апогея к концу войны, когда царская Россия поставила перед собой цель «очистить от туземцев» кавказский коридор, соединяющий Россию и Грузию».
«...Вот как описывает события 1863-1864 гг. офицер русской армии Иван Дроздов: «...В конце февраля пшехский отряд двинулся к речке Мартэ, чтобы наблюдать за выселением горцев, а если понадобится, так и силою выгонять их ... Поразительное зрелище представилось глазам нашим по пути: разбросанные трупы детей, женщин, стариков, растерзанные, полуобъеденные собаками; изможденные голодом и болезнями переселенцы, едва поднимавшие ноги от слабости, падавшие от изнеможения и еще заживо сделавшиеся добычей голодных собак...
Едва ли половина отправившихся в Турцию прибыла к месту. Такое бедствие и в таких размерах редко постигало человечество; но только ужасом и можно было подействовать на воинственных дикарей и выгнать их из неприступных горных трущоб... Теперь в горах Кубанской области можно встретить медведя, волка, но не горца». «Русско-черкесская война (1763-21 мая 1864)».
Не менее трагична судьба ногайцев. «...1 октября 1783 года на Урупе, в районе урочища Керменчук и Сары – Шагера по приказу Потемкина, царские войска под командованием генерал-поручика Суворова, положили конец, существованию Малой Ногайской Орды, уничтожив около 500 тысяч ногайцев. Поиски и уничтожение ногайцев по всему Северному Кавказу и Приазовью продолжались ещё несколько недель.
Только один из участвовавших в подавлении восстания шестнадцати кавалерийских полков истребил более 10 тысяч человек. Степь опустела. ... К 1870 годам пределы Российской империи в целом покинуло около одного миллиона ногайцев. В результате, из уцелевших ногайцев оставшихся в России влились в состав крымских татар...».
«...От некогда многомиллионного ногайского народа, который в 13-18 веке компактно населял безбрежные степи от Волги до Дуная, ко второй половине 19 века остались изолированные малочисленные группы ногайцев в Дагестане, в Ставропольском губернии, на Кубани, в Крыму, в Астраханской области, на Черноморском побережье Румынии...». (Геноцид ногайского народа (ч.I)).
«Освоение» русскими Сибири и Дальнего Востока тоже не прошло мирно и гуманно. «...Колонизация Сибири и Дальнего Востока после покорения Сибирского ханства сопровождалась прямыми вооружёнными столкновениями. В начале ХVII в. в ходе продвижения русских отрядов на Томь и Енисей началась война с енисейскими кыргызами, продолжавшаяся с перерывами почти столетие.
В ходе продвижения к востоку от Енисея русские отряды столкнулись с тунгусами и бурятами, где особенно упорную борьбу пришлось вести против князей Тасея и Оилана. Ожесточённые сражения имели место и в ходе присоединения Якутии в 1630-1640 гг. С настоящей проблемой русские колонизаторы столкнулись при попытке подчинить коряков и чукчей. Первые 15 лет XVIII в. ознаменовались многочисленными вооружёнными столкновениями русских отрядов с коряками, сопротивлявшимися грабежу и объясачиванию.
... Народоволец В.И. Иохельсон, ставший в колымской ссылке знаменитым этнографом, рассказывает: «(А. Шестаков) удачно пересёк малонаселенную часть берега между Тауйском и рекой Гижигой, бесчеловечно жестоко обращаясь с коряками, которые отказывались или, вернее, не могли платить ясак мехами…
Он осмелился поджигать селения и сжигать живыми коряков, отказавшихся платить дань или давать заложников. Так он сжёг дотла Таватум, приказав предварительно завалить все выходы из подземных жилищ. Такая зверская жестокость восстановила против него даже самых мирно настроенных коряков».
«...В том же году (1740 г.) Кабинет министров и Сенат издали указы, предписывающие иркутскому вице-губернатору Л. Лангу «чюкч самих в конец разорить и в подданство привесть». От этого похода пришлось отказаться «за весьма дальним и неудобным путём», но два года спустя был издан новый указ, требовавший «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить и искоренить вовсе».
«В результате постоянных карательных походов и притеснений численность коряков сократилась в первой половине XVIII в. от 10 тыс. до 5 тыс. и в дальнейшем росла крайне мало (на 2002 г. в России проживало только 9 тыс.). Численность ительменов за тот же период сократилась с 13 тыс. до 6 тыс. (в 2002 г. оставалось всего 3 тыс.). Камчатские, сахалинские и курильские айны исчезли вовсе, так что лишь омерзения заслуживают нынешние популистские вопли о «русских» Курилах». (О. Торбасов. ««Новый Свет» русской колонизации».
Вы обратите внимание на указы Кабинет министров и Сенат Российской Империй: «чюкч самих в конец разорить и в подданство привесть», «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить и искоренить вовсе». Это вы считаете гуманностью?
Покорив сибирские народы русские колонизаторы высадились и на берег Аляски. Как поступили английские, французские, испанские и португальские колонизаторы с жителями Южной и Северной Америки мы достаточно хорошо знаем. Но как вели себя русские колонизаторы в Америке нам на уроках истории не рассказывали. А было-то что рассказывать. Например, в Архиве Русского Географического общества есть такие сведения:
«...Устроившись на зимовку промышленники из артели Л. Беляева перебили всех не успевших бежать обитателей одного алеутского селения, в том числе женщин, которых заколов, сбросили с утеса в море. Промышленники оправдывались тем, что островитяне и так должны были погибнуть от голода, поскольку все их продовольствие было отнято русскими. На этом Беляев и его подручные не остановились и, захватив еще одно селение, истребили до 40 человек, оставив в живых только молодых женщин — «для услуг».
От артели Беляева не отставали и другие промышленники. «Они также преследовали и истребляли разбежавшихся от страха островитян, — писал на основе данных сибирских архивов А.С. Полонский. — Передовщик (Чупров) не только не принимал мер к ограничению жестокостей, но и сам постоянно вооруженный болтом, убивал встречавшихся туземцев, перехватывал вооруженною рукою появлявшиеся байдарки и даже велел сварить саламат (мука, разведенная в воде) с сулемою для отравления приходивших в гавань ...».
«...И.Е. Вениаминов ... писал о передовщике С. Глотове ... «Он, сколько под предлогом отомщения за смерть соотечественников своих, столько и за непокорность, истребил почти без остатка все селения, бывшие на южной стороне Умнака, и жителей островов Самальи и Четырехсопочных». Побывавший в 1790 г. в этом районе Г.А. Сарычев бесстрастно отмечал в своем путевом журнале: «Жителей на Четырехсопошных островах прежде было много, но нониче нет». ...
«...Соловьев пристал к берегу и истребил всех бывших тут Алеутов с женами и детьми. Убийство это было столь жестоко, что море вокруг островка сделалось кроваво от бросавшихся и бросаемых в оное». По словам стариков-алеутов, промышленники перестреляли многих туземцев просто ради забавы.
Вениаминов прямо называет виновника: «Это сделал Соловьев (в Кошигинском селении на Уналашке.), которому пришло в голову испытать; в котором (человеке) остановится пуля? И для этого он велел связать вместе двенадцать человек Алеутов (вероятно не совсем безвинных) и выстрелил в них из штуцера или винтовки (говорят, пуля остановилась в девятом)».
(Русские каратели так же забавлялись подавляя восстание казахов. Захватив один аул они провели такой же эксперимент над пленными казахами стреляя их из винтовки и из пистолета. Но на каком из них остановилась пуля, таких подробности там не было. Потому что это было вспоминание казаха).
«...Всего, по данным морского офицера Г.И. Давыдова, Соловьев уничтожил на островах Лисьей гряды более 3000 алеутов, а по мнению Г.А. Сарычева и И.Е. Вениаминова — не менее 5000...». Головнин писал: «Известно также, что между прочими притеснениями, чинимыми алеутам от компанейских служителей, обвиняют сих последних в том, что они насильственным образом берут от жителей жен и дочерей и живут с ними в разврате...» (это подтверждал и глава Кадьякской духовной миссии монах Герман)
«... Еще в 1805 г. старики-кадьякцы сообщали Ю.Ф. Лисянскому, что после прихода русских (то есть всего за 20 лет) численность островитян уменьшилась вдвое. Численность алеутов с начала контактов с русскими и до 1820-х годов сократилась, по подсчетам разных авторов, в 4-8 раз. По сути дела можно говорить о демографической катастрофе для ряда коренных народов Аляски. (Гринев А.В. «Характер взаимоотношений русских колонизаторов и аборигенов Аляски».)
И после этих приведенных фактов вы будете утверждать, что русские не вырезали местное население в своих колониях как англичане, французы, и испанцы? Может вам мало этих фактов. Может вы хотите сказать что-то в оправдание русских колонизаторов? Но это будет негуманно с вашей стороны. Это опять таки будет свидетельством о негуманности русских колонизаторов. Это даже хуже чем само жестокость колонизаторов. Потому что попытки оправдания зла - это хуже чем само зло.
Андрей Петраков Ғалым Бақыткерейұлы Ого, как подготовились!))))))) Я уточнял уже, что все ваши факты, без элементарного анализа мало чего стоят! Я никого не оправдываю. Как я и сказал, вы никак не понимаете классическое определение колонии! А, без этого понимания все ваши факты не имеют смысла! Как говорили великие-можно выучить наизусть 100 томов энциклопедии и остаться при этом-не совсем умным человеком, мягко выражаясь!)))))))))
Ну, подайте в суд теперь на потомков какого-нибудь из алеутских заготовщиков, на потомков Кортеса заодно!))))))) Самое главное зло у вас в голове - я смотрю! И вы сами продуцируете это самое зло, которое вам так не нравится! Перестаньте уже здесь плескаться человеконенавистнеческим ядом и думайте о прекрасном! Перечитайте ещё раз Великого Абая, гораздо полезнее будет, в который раз я повторяю!)))))))))
Ғалым Бақыткерейұлы Андрей Петраков [...Ого, как подготовились!)))))))...] Как бы мне не подготовится не прошибить наверное Кремлевскую стену великорусского шовинизма. Закостенело русское сознание величием самодержавным.
[...Я уточнял уже, что все ваши факты, без элементарного анализа мало чего стоят! Я никого не оправдываю...]. Вы не оправдываете, вы просто напросто не признаете факты жестокости русских колонизаторов. Потому что все эти факты «без элементарного анализа мало чего стоят!». Что, вы хотите чтобы я досконально анализировал все факты расстреливание, прорубание шашками, и изнасилований? Вы же верите без всякого анализа во все факты, что «англичане, французы, испанцы просто вырезали местное население в своих колониях!». Почему бы вам и здесь не поверит без всякого анализа?
Допустим, казанские, крымские татары, черкесы, и ногайцы доставляли много хлопот Российской империй своими набегами, поэтому царская власть покорив их хотел решит эту проблему раз и навсегда. Но царская власть не только покорил эти народы, а вырезал их безжалостно и массово депортировал их в чужие земли. Как вы относились бы на то, если украинцы вырезав и депортировав всех русских с Юго-Восточных областей, и заселив эту землю украинцами решил проблему сепаратизма раз и навсегда?
Надо отметит, что колониальная царская власть в определенном мере осуждал жестокость русских колонизаторов на местах, и даже наказывал некоторых из них. Но, причиной этому может быть то, что в случае полного искоренение местного населения некому было бы работать на колонизаторов, и платит налоги государству. Например, сибиряки как дешевая рабсила и как охотники с вековым опытом были нужны для добычи пушнины.
А ногайцев постигла трагическая участь потому, что «...самих этих татар русское правительство считало бесполезными людьми в качестве подданных. Эти соображения были мотивированы тем, что от ногайских татар невозможно было получать никакой нормальной подати, их также невозможно было использовать для защиты южных границ и т.д.
Например, вот отрывок из высочайшего указа генералу И.В. Гудовичу от 27 октября 1796 года. «...народ сей на переходе беспрестанно с места на место, не приносит на настоящих своих жительствах никакой пользы». (Геноцид ногайского народа (ч.I)). Нет пользы, значит не нужен такой народ царю и его можно полностью истребит или депортировать в другие страны. А калмыки и казаки приносили пользу империю. Царская власть использовал их как жестоких карателей непокорных народов.
А казахам царская власть почему-то не доверял, поэтому они не были привлечены к военной службе. Они нужны были только как животноводы на обширной степной территорий Казахстана. Но для обеспечения империи мясом не нужны туземцев в несколько миллионов. Поэтому колонизаторы разными методами геноцида добились снизит число казахов до нужного количества, достаточного для обеспечения жителей метрополий мясом.
Если колонизаторы заранее предвидели бы то, что со временем Казахстан приобретет независимость, то казахов непременно постигла бы участь черкесов и ногайцев. Не было бы казахов на казахской земле не было бы и никаких проблем. Земля казахов стало бы неотделимой частью единой России. И не будет необходимости определит соответствует ли этот тип колоний под классическое определение колоний.
[...Как я и сказал, вы никак не понимаете классическое определение колонии!]. Причем тут классическое определение колонии, если русский колониализм ничем не отличался от других колониализмов по жестокости и геноцидам. Если классическое определение колонии который вы ссылаетесь по какими-то критериями оправдывает русский колониализм с его ужасными геноцидами, то грош цена этому определению!
[...А, без этого понимания все ваши факты не имеют смысла!...] Оказывается без понимание классического определение колонии все факты жестокости русских колонизаторов «не имеют смысла». Вы не хотите признать явного. Да я прав в том, что не прошибить Кремлевскую стену великорусского шовинизма. Закостенело русское сознание величием самодержавным.
[...Как говорили великие - можно выучить наизусть 100 томов энциклопедии и остаться при этом не совсем умным человеком, мягко выражаясь!)))))))))...] Да, вы правы, например, вы хорошо знаете «классическое определение колонии», но этот энциклопедическое знание не помогает вам принять очевидных фактов.
[...Ну, подайте в суд теперь на потомков какого-нибудь из алеутских заготовщиков, на потомков Кортеса заодно!)))))))...] Разве виноват только какой-нибудь алеутских заготовщик? Разве не было царских указов о депортации народов? Например, Кабинет министров и Сенат России издали такой указ «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить и искоренить вовсе». Поэтому не надо сваливать всю вину каким-то отдельным заготовщикам.
Если вы претендуете на славу на самого гуманного колонизатора в мире почему бы вам не просит прощения у народов переживший геноцид. Например, более 300 представителей турецкой интеллигенции обратились с письмом к армянам, прося у них прощения за Великую катастрофу 1915 года, когда тысячи армян стали жертвами этнических чисток. Менее чем за сутки под ним подписалось более 2500 человек.
И еще лучше было бы если правительство России выплатил компенсации таким народам как черкесы, ногайцы, крымские татары, и т.д. Например, Правительством Германии было принято решение о выплате компенсаций на сумму один миллиард долларов евреям, которые пострадали в годы Второй Мировой войны от преступной политики нацистской Германии. Если русские самые гуманные колонизаторы в мире почему бы им не доказать это делом? Почему они отстают от негуманных колонизаторов?
Ertürk Kazak Türkü Ғалым Бақыткерейұлы Не за горами тот день, когда Россия за всё заплатит!
Dayana ***** Ғалым Бақыткерейұлы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Андрей Петраков Ertürk Kazak Türkü Заплатит, заплатит!)))))) Ну, когда китайцы погонят вас, мы, конечно по доброте душевной выручим вас, как это было уже не раз!
Андрей Петраков Ғалым Бақыткерейұлы Никакой колониализм я не оправдываю! Что, за бред? Или по вашей логике, что теперь с ногайцев и татар тоже компенсацию требовать за разорение земель, за продажу в рабство и т.д. Обвиняете меня в шовинизме, наоборот от ваших опусов шовинизмом так и несёт! Русские не раз ещё докажут делом и помогут! Мы не злопамятные!))))))))) Ещё раз говорю, перечитайте лучше великого Абая, а не сейте тут семена нетерпимости и межнациональной вражды! Это ещё никого не доводило до добра!
мокей дудников Андрей Петраков Точно до добра их это не доведёт! Вот она Дружба на века!
Николай Федоров За доверчивость читай хитровыделанный заговор против русского населения жидовской властью пропиаренной жидовскими СМИ и украденными у нас нефтедолларами и разграбленными недрами. Рисуют этаго русачка-дурачка. Да не дибылы мы, не дауны. Просто с периода жидовского переворота в 1917 года скоро минует столетие жидовской оккупации.
Ты вот когда хрен пишешь думай иногда, обитатель юрты, страна какая была? СССР? Более 200 тыс. лагерей смерти по всему союзу. Мой отец репрессированный как и миллионы русских. большинство обитателей лагерей смерти. А начальники колоний жиды, все без исключения. Отец отбывал наказание по статье КР. А директива по расказачиванию все мужское население подвергалось расстрелу. И г....н, п....шь, что русские виноваты, тварь.
... Ты - обитатель юрты, поедатель вшей не пиши сука свою блевотину. А то Россия счет предъявит всему твоему роду поганому, не расплатишься за миллион лет. Сколько вбухала Россия в туземный Туркестан. Земли наши отойдут истинным хозяевам. Ельценский переворот уже оспорен и его решения по развалу СССР отменен. И еще. Сучара, откуда ты эту грязь берешь, пес не благодарный. Вшей в юртах кормили веками пока Россия тебя чмыря не отмыла.
Владимир Полкопин Николай Федоров Согласен с вами со всеми. СССР отмыла и научила ВСех азиатских, Закавказких и европейских республик. ВСех на ноги подняла как любящая мать. И мы все должны быть дружными и быть вместе.
Алексей Пимяков Николай Федоров Слова не благородного Россиянина, а н....... . каков бы не был коммент.
Ғалым Бақыткерейұлы Андрей Петраков [...Ну, когда китайцы погонят вас, мы, конечно по доброте душевной выручим вас, как это было уже не раз!...] Не по доброте души, скорей всего по защите интересов Российской империй, как всегда. Если обширная территория Казахстана станет Китайской, то и до Москвы рукой подать. Казахстан нужен России как буферная зона со стороны востока. А вы говорите по доброте души. Русская душа добрая, но интересы империй превыше всего. Ради него можно превратится в злого фашиста.
[...Или по вашей логике, что теперь с ногайцев и татар тоже компенсацию требовать за разорение земель, за продажу в рабство и тд...] Сравнили с мухой слона. За отместку разорение земель России, за продажу рабство русских империя уничтожила целые народы и присвоил их земли. Между прочим, тогда в России было крепостное право. Это означает, что русский народ и так были рабами. В чем тогда обвинит других в продаже этих рабов другим хозяевам? Или русское рабство было лучшим рабством в мире?
[...наоборот от ваших опусов шовинизмом так и несёт!...] У казахов есть пословица «дұшпан күлдіріп айтады, дос жылатып айтады». Смысл пословица такова «враг говорит о твоих недостатках рассмешивая, чтобы ты не обратил на них внимание. А друг говорит о недостатках твоих заставляя тебя плакат, чтобы ты исправил их». Даже если от моих опусов шовинизмом так и несёт, то мой шовинизм не угрожает другим как великодержавный шовинизм русских, имеющий сильную армию и ядерные боеголовки.
[...Русские не раз ещё докажут делом и помогут!...] Я в этом не сомневаюсь, помогут. Но не безвозмездно, конечно. В отместку они будут требовать стать частью Российской империй и обрусеть полностью. По крайнем мере от казахов это требуется в полной мере. Свежа еще память ваша как колонизаторы.
[...Мы не злопамятные!)))))))))...] Вы не злопамятные, но почему то за отместку разорение ваших земель, и за продажу рабство русских вы уничтожили целые народы и присвоили их земли. И захватчиков стараетесь добит в своем логове без никаких условий. Не это ли признаки злопамятство? Но вы любите изображать из себя самого гуманного народа в мире. Даже нет в мире колонизаторов гуманнее чем вы!
Ғалым Бақыткерейұлы мокей дудников [...Точно до добра их это не доведёт! Вот она Дружба на века!...] Вы привыкли к безропотному повиновению казахов во всем. Потому что все недовольство произволами русских заканчивалась карательными операциями и репрессиями. Поэтому у нас подсознательный страх перед русскими. До сих пор в казахских аулах женщины своих детей пугают русскими «әне орыс келе жатыр» «смотри русский идет». И от страха ребенок перестает плакать. Если русские вели бы себя как друзья, то не пугали бы ими так детей.
И до сих пор этот подсознательный страх перед жестокими карателями нас заставляет соглашаться во всем с русскими. И они привыкли к этому, и чувствуя наш страх пугают нас «точно, до добра вас это не доведёт!». И мы стараемся молча идти на поводу. Вот и вся дружба на века.
Если вы истинные друзья, то искреннее уважайте нас как друзей. Выучите наш язык, если вы живете в Казахстане. С уважением относитесь к нашей культуре, читайте нашу литературу, слушайте нашу музыку, пойте наши песню, изучайте нашу историю. От этого мы сблизились бы как равноправные народы. Это залог настоящий дружбы.
А вы до сих пор ведете себя как народ колонизатор, хотите сохранит все свой привилегий как народ колонизатор. А мы в роли покоренного народа должны вести себя послушным, соглашаться со всеми требованиями вашими. Вот и вся дружба в вашем понятий.
Алла Сергеевна VIP Явно засланный казачок, провокационно рассчитанный на раздувание конфликта между народами, жаль если на сей опус люди поведутся. Выкладывать артефакты столетней давности особого ума не требуется...
Слава России Алла Сергеевна Хитровыделаный заговор против русского населения жидовской властью пропиаренной жидовскими СМИ и украденными у нас нефтедолларами и разграбленными недрами.
Николай Федоров Ғалым Бақыткерейұлы Ты, турзы мурзы, страны такой блядь, не было. А была степь от края до края. Жили не только сайгаки, но и туземные кочевые племена. Но самарканд не про тебя. У тебя юрта и вши, более ничего.
Андрей Петраков Ғалым Бақыткерейұлы Вот, я уже в десятый раз повторяю - перечитайте великого Абая! И не надо здесь плоские страшилки отпускать! Нет никаких «разноправных» народов! Все равны, как и люди! Много работай, не воруй и честно плати налоги! Это настоящий патриотизм! А, всё то, что разделяет народы - должно быть выброшено в топку истории! А, кто цепляется за свои различия - обречён на провал! Ход истории неумолим!
Ғалым Бақыткерейұлы Алла Сергеевна [...Явно засланный казачок, провокационно рассчитанный на раздувание конфликта между народами, жаль если на сей опус люди поведутся...] Мне как казаху не к чему раздувать конфликт между казахами и русскими, потому что как слабая сторона мы пострадаем от него больше всего. А мне думаете не жаль своего народа? Я веду дискуссий с русскими, чтобы объяснить им, что они несправедливо претендуют на наши земли. Таким образом хочу предотвратит конфликт, который раздувают русские шовинисты.
Сейчас ведется информационная война против Казахстана. Русские шовинисты хотят убедит русский народ в том, что казахской государственности никогда не было, что этот кочующий сброд создал государство только после революций благодаря советской власти. И на той земле, который принадлежит по праву русской империй. Потому что это земля был освоена русскими, которые построили здесь города, заводы и фабрик.
По крайнем мере эти шовинисты хотят доказать, что северные области Казахстана несправедливо отошли в свое время казахам по вине коммунистов. И эти области, где большинство населении являются русскими должны возвращены к России. Таким образом они подогревают сепаратистское настроение русских живущих в Казахстане. И по сценарию Украины хотят разжигать конфликт и в Казахстане.
В Украине тоже сначала течение несколько десятки лет велась информационная война. Русские шовинисты доказывали, что у украинцев не было никогда государственности. Даже твердили, что вообще нет такой наций как украинцы. Таким образом плотно обрабатывая информационно сознание русского народа шовинисты добились отторжении Крым. И сумели поднять бунт сепаратистов Юго-Востока Украины.
После этого пошли откровенные разговоры о том, что после Украины они возьмутся за Казахстан, и таким же образом будут возвращать северные области Казахстана. Этим они начали настраивать русских живущий в Казахстане на решительное действие. Если не было бы такой реальной угрозы, то не было бы необходимости копаться в прошлом. На бывшем постсоветском пространстве казахи один из самых доброжелательных народов к русским. Если вы сможете оценит это по достоинству.
[...Выкладывать артефакты столетней давности особого ума не требуется...] Скажите пожалуйста, как по другому вам доказать, что эта земля, которая в свое время была завоевана русскими колонизаторами по праву принадлежит казахам. Какие бедствие и страданий пришлось пережит нашим предкам за последний сто лет, чтобы удержат эти исконно казахские земли и чтоб передать его к потомкам. Те, кто не знает эту истину пускай знают, а те, кто знает его пусть примет его.
Ғалым Бақыткерейұлы Слава России [...хитровыделаный заговор против русского населения жидовской властью пропиаренной жидовскими СМИ и украденными у нас нефтедолларами и разграбленными недрами...] Когда жиды типа Солженицин и Жириновский предъявляют территориальные претензий к Казахстану и преднамеренно хотят сталкивать казахский и русский народ вы не видите в этом жидовского заговора.
Потому что русской душе отравленной великодержавным ядом нравятся их провокационные выпады против нас. Если подумать умной башкой, то это же явный «хитровыделанный заговор против русского населения», таким образом эти жиды хотят выставит русский народ агрессивными быдлами который достал всех своих соседей имперскими амбициями. Мне как казаху вас трудно понять. Как говорится «Умом Россию не понять!»
Андрей Петраков Ғалым Бақыткерейұлы На таком уровне не веду полемики! Жиды и жириновские - это всё ниже плинтуса!))))))
Алла Сергеевна VIP Ғалым Бақыткерейұлы Вот вы сами ответили на свой вопрос касаемо Украины, не видитесь на провокационные тезиcы «шовинистов» кои желают перессорить весь Евразийский континент. На протяжении 10 лет в Украине делили олигархи власть, тем самым посеяв благодатную почву для завершения логической цепочки, кои мы сейчас и наблюдаем. Мысли материальны, отсейте всё негативное и позитив притянет в 100 крат.
Ғалым Бақыткерейұлы Алла Сергеевна Вы правы, мысли материальны, чтобы отсеять негатив я молюсь по меньшей мере пять раз в день как мусульманин, и надеюсь на милость Аллаха. Аллах милостив к своим рабам.
Алла Сергеевна VIP Ғалым Бақыткерейұлы Элемнiн жэне коркеюнiн сiздiн елiнiздiн.
Ғалым Бақыткерейұлы Рахмет сізге Алла Сергеевна! Жақсылық бәрімізге ортақ болсын!
Алла Сергеевна VIP Мiн сiне аннамаем, извините я подзабыла язык, училась в Кустанае и по субботам изучали казахский язык, но прошло более 30 лет и всё забылось.
Берик Есмаханов Да не отвичаете этому провокатору Галыму, он тупая оружия запада который травит нас казахов против России....игнорте его
Dayana ***** Ғалым Бақыткерейұлы Без прошлого не построишь будущее... и ошибки прошлого нам укажет правильный путь... рахмет, Ғалым,,, Сүйікті Қазақстан мәңгілік, күн сөнбей біз сөнбейміз!!!!!!!!!
Ғалым Бақыткерейұлы Алла Сергеевна Вам как бывшей наш соотечественнице неудобно, что вы подзабыли казахский язык. А наши некоторые казахи «подзабыли» свой язык полностью, хотя они живут в самом Казахстане. И им ничуть неудобно, они чувствуют себя как рыба в воде. А говорят, что мы ущемляем права русских. Нам бы сначала ущемлять право вот таких казахов, чтобы как-то разбудить в них чувство собственного достоинства.
Мне стыдно как казах, что мы имеем вот таких казахов - горе патриотов, которые наплевать на свою культуру, на свой язык, на свой народ. Как соотечественников лучше иметь русских как вы, чем таких казахов, который подает дурной пример презрении своего народа. Как говорят «дурной пример заразителен».
Ғалым Бақыткерейұлы Dayana ***** Сізге рахмет, қазақтың барлық қыздары өз халқын сіз сияқты жақсы көрген болса қазақтың болашағынан қам жемей-ақ қоюға болар еді. «Алыптар анадан туады» деп дана халқымыз тегін айтпаған ғой.
23 ноября - 30 декабря 2014 г.
Похожие темы:
Русские шовинисты никогда не считали нас друзьями
Россия добровольно отказалась от огромных территорий
Мы, русские вас научили...
Похожие темы:
Русские шовинисты никогда не считали нас друзьями
Россия добровольно отказалась от огромных территорий
Мы, русские вас научили...
Комментариев нет:
Отправить комментарий