«Нет большего шовиниста, чем обрусевший инородец».

Во имя Аллаха милостивого, милосердного!

Это продолжение дискуссии под заголовком «Не надо смотреть на все глазами русских»  на блоге yvision.kz

pedrillo  Если он и вправду такое говорит, я больше НЕ УВАЖАЮ КТК! А ведь я считал КТК лучшим КЗ каналом. Никакого зомбирования в Российских СМИ нет. У нас зомбирования не меньше.

На Украине - поднял голову национализм. Национализм - страшнейшее из зол, которое надо выжигать каленным железом. В развале Украины виновны правосеки, которые сами разделили народ одной страны и граждан одной страны. Не фиг было против русского языка гавкать, и лишать его официального статуса.

gbaqytkereiuly  [...У нас зомбирования не меньше...] Мы казахи смотрим основном российские фильмы ироссийские программы по телевизору, читаем российские газеты и журналы, шарим по интернету по российским сайтам. Даже Казахстанские СМИ на 95 процентов на русском. В таком состояний невольно начинаешь думать по русский и отождествлять себя с русскими. Разве это не зомбирование казахов. А много ли русских смотрят казахские фильмы и программы, читает казахские газеты и журналы, и посещают казахские сайты? Единицы! А вы говорите «У нас зомбирования не меньше...». Как будто вы находитесь под мощный прессинг казахских СМИ.

[...На Украине - поднял голову национализм...] Украинцы хотят возрождать свою культуру, развивать свой язык на своей земле. Но русские живущие на Украине на правах бывших колонизаторов просто напросто отказались выучить  украинский язык. Они проявили свой великорусский шовинизм, но при этом без стыда и совести осуждает украинцев в национализме. Все познается в сравнений, если, например, другие национальности компактно живущие в России отказались бы выучить  русский язык, то как русские относились бы к ним? Какие меры предприняли бы Российские власти чтобы их угомонить?

Когда русские будут требовать от этих народов выучить  русский язык  это не является проявлением национализма. Но когда украинцы требует от своих русских соотечественников изучения украинского языка, то русские считают это вопиющим проявлением национализма. У вас такой чудовищный двойной стандарт. Но как ни странно вы не замечаете этого. Может вы, русские в большинстве своем ослеплены величием своим, или вы нагло считаете, что великой наций как вы все дозволено?

[...Национализм - страшнейшее из зол, которое надо выжигать каленным железом...] Вот и украинцы следуя по вашему совету хотят выжигать каленным железом национализм русских Юго-Восточных областей. В чем вы их осуждаете. Или вы хотите сказать, что в Юге-Востоке Украины нет русского национализма? Или вы считаете, что русский национализм – не является страшнейшим из зол. Может ваш русский национализм - это святое святых?

[...В развале Украины виновны правосеки, которые сами разделили народ одной страны и граждан одной страны. Не фиг было против русского языка гавкать, и лишать его официального статуса...] Если русские в Украине охотно изучали бы украинский язык из уважении к братскому украинскому народу, то вряд ли украинцы «гавкали бы» на русский язык лишая его официального статуса. Но русские живущие там тупо упираясь отказывались изучать украинский язык. Это разве не разделение? Вот так сами начали разделяться при этом еще бессовестно обвиняете правосеков.

pedrillo   «...А много ли русских смотрят казахские фильмы и программы, читает казахские газеты и журналы, и посещают казахские сайты?...!».  Так сделайте их интересными. Фильмы, газеты, сайты местного производства - это скукатища. Дайте свободу для творчества, отмените цензуру, развивайте культуру, искусство и СМИ в разностороннем развитии. А то, все какое-то однообразное и просто не интересное.

«...Но русские живущие на Украине на правах бывших колонизаторов...».   Какие колонизаторы?! Русские там такой же коренной народ, как и украинцы. Испокон веков они жили в одном государстве и имели одну историю. Русские не колонизировали Украину, это поляки в свое время колонизировали украинский запад, от коих их спасли русские.

gbaqytkereiuly   [«...А много ли русских смотрит казахские фильмы и программы, читает казахские газеты и журналы, и посещают казахские сайты?...!». Так сделайте их интересными. Фильмы, газеты, сайты местного производства - это скукатища. Дайте свободу для творчества, отмените цензуру, развивайте культуру, искусство и СМИ в разностороннем развитии. А то, все какое-то однообразное и просто не интересное...]. 

Вы сначала выучите казахский язык, уж потом оценивайте «фильмы, газеты, сайты местного производства». Если честно, то вы, русские живущие в Казахстана в большинстве своем ориентированы на Россию. А шовинисты среди вас  откровенно пренебрегают всем тем, что принадлежит Казахстану, тем более казахам. Все это ниже их достоинство. Казахи вас не интересует  как самобытный народ.

«Казахских фильмах, газетах, сайтах местного производства»  так и во всех  произведениях  раскрывается казахская душа. Поэтому если вы вникнете  в них, то нашли бы массу интересного и полезного. Но вы русские шовинисты узколобные эгоисты поглощенные самолюбованием. Вы любуетесь своим мнимым величием и поэтому вы неспособны оценить другие народы по достоинству.

[«...Но русские живущие на Украине на правах бывших колонизаторов...» Какие колонизаторы?! Русские там такой же коренной народ, как и украинцы. Испокон веков они жили в одном государстве  и имели одну историю. Русские не колонизировали Украину, это поляки в свое время колонизировали украинский запад, от коих их спасли русские...]

Если судит по вашему, то Россия никогда не колонизировал Украину, потому что нет такой страны как Украина, и нет такой наций как украинцев. Все они русские, и их земли тоже исконно русские земли. Поэтому не может идти никакой речи о колонизаций Украины.

Если «испокон веков» украинцы и русские жили в одном государстве и имели одну историю, то это потому, что вы его и колонизировали «со испокон веков». И ассимилировали украинцев в самой территорий Украины. У многих русских живущие  на Украине корни украинские. Но они обрусели до того, что предпочитают быть русскими. Потому что они тоже поверили насаждаемому мифу о величие русской наций, поэтому для них быть «русским» великое счастье.

Эти обрусевшие «хохлы» считают себя русскими, и вы с удовольствием их принимаете русскими. Но при этом вы не хотите принимать тот факт, что сами украинцы считают себя украинцами. Если они сами так считают,  почему бы их не принимать как самобытный народ. Тем более у них ярко выраженный национальные черты, язык и культура, и главное самосознание как отдельный народ с древней историей.

Вы говорите, что русские не колонизировали Украину, это поляки в свое время колонизировали украинский запад, от коих их спасли русские. Это вы так считаете, но сами украинцы не могли терпеть вашей присутствии как спасителей. Они не считали это спасением, а оккупацией. Если они сами так считают, как вы можете считаться спасителями. Вы то навязывали им свое «спасения» против их воли.

По убеждению русских они никогда не захватывали чужие земли, а спасали чужие народы от фашистов окаянных. Вы воспитаны на великорусском самодержавном идеологий, который переписал историю под себя. Поэтому вы всегда воображаете себя великими спасителями народов.

Но почему-то все эти народы искали, и до сих пор ищут от вас спасении. Вы уже задолбили их своими захватническими «спасением». Если вы действительно были спасителями, то после спасения этим народам дали бы свободу. Но вы то, освобождая их от чужого хомута одели им свой хомут. Это вы называете спасением?

pedrillo  Оголтелый нацизм и поносная русофобия. Кто-то даже уйгуров приплел к конфликту, которые вообще далеки от сего конфликта. Никто украинские земли не захватывал. Крым - был российским до 1954 г., и то, что Россия считала его своим, так это из исторической справедливости.

Народ Крыма сам добровольно изъявил желание уйти от Украины. Конституция Украины предусматривала права Крыма на референдум. Референдум прошел и крымский народ, почти 100% проголосовал за отделение от Украины и присоединение к России. Каждый народ должен сам выбирать свою судьбу. Увы их не спрашивали, когда передали в состав Укр. ССР.

Украина никакого отношения к Крыму не имеет. Севастополь - город боевой русской славы, русские солдаты защищали в нескольких войнах. В Крымскую, против турков, в ВОВ против немцев и т.д. Так неужели защищая Крым вовремя ВОВ от фашистов, они теперь отдадут его новым неонационалистам?! Нет уж!

naymanka  А что Крым только русские защищали?

pedrillo Может и не только русские, но уж явно не для того, чтобы там неофашисты националисты разгуливали. Долой - всех правых! Смерть - всем националистам!

gbaqytkereiuly   Вы желаете смерти всем националистам. Этим, между прочим, вы желаете смерти и русским националистам, который сплошь и рядом. Может быть так, что вы и себе тоже желаете смерти. Националист - по моему, тот человек, который любит свою нацию. Но плохо когда он  начинает ненавидит другие нации. Если вы не любите свой народ,  то конечно, ваше пожелание не коснется вас. Но все же, по моему пожелать смерти кому-то нехорошо. Қазақ айтады «жүйелі қарғыс жүйесін табады, жүйесіз қарғыс иесін табады».

pedrillo Национализм - худшее из зол. Все люди, вне зависимости от расы, нации, вероисповедания и социального положения должны быть равны! По-моему националисты заслуживают смерти, ведь они сеять смерть, дискриминацию и геноцид.

gbaqytkereiuly  «Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень».  Библия. Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7).

pedrillo  Все конечно не без греха, но грехи подавляющего числа людей не несут зла третьим лицам, в отличии от нацистов, которые хотят лить кровь людей только из-за их национальной принадлежности, лишать их гражданских прав, вести политику дискриминации и геноцида. и т.д., и т.п. Этого нельзя допускать.

Все люди вносят одинаковый вклад в развитие страны, все служат в армии, все кормят налогами и при этом не спрашивают кто какой нации, а когда касается привилегий спрашивают. Это свинство и неблагодарность по-отношению к тем людям, которые горбились на страну, кормили ее налогами, а потом типа пятой графой не вышли.

gbaqytkereiuly   Вы рассуждаете как будто вам чуждо  чувство национализм. Но если судит по вашим предыдущим комментам, то вы слепо защищаете свой народ. Вам кажется, что русские во всем правы. Это характерная черта нынешних русских шовинистов-националистов. Им кажется, что все кому не лень ущемляют их права. При этом они не думают, что у других национальностей тоже могут быть законные права, которые они должны считаться.

Русские со времен Российской империй и Советского Союза привыкли быть везде титульной нацией. Но те времена уже прошли. Как бы не горестно было для русских те времена  уже не вернуть. Поэтому вам стоило бы в первый очередь выучить язык государства, который вы живете.

Требование выучить государственный язык - это не лишение гражданских прав русских как вы его воспринимаете. И это не ведение политику дискриминации и геноцида против русских. Если вы так считаете, то это означает, что вы и есть ярый националист, который разжигает межнациональный рознь на пустом месте.

pedrillo  Да, мне чужд национализм в любой форме. И я не русский между прочим.

gbaqytkereiuly  Чтобы защищать интересы России и русских необязательно быть русским. Мало ли казахов, которые болеют проблемами России и русских больше чем сами русские? Как будто у Казахстана и у казахов нет никаких проблем. Они в защите интересов русских и русского языка так усердствует, что кажется им наплевать на свой народа.

В какую  категорию их перечислят? Они не националисты, потому что они безразличны к судьбе своего народа. В то же время они и не русские. Они скорей всего кандидаты на «почетное звание» «русский». Чтобы русские приняли их как «своего» они стараются «кровь из носа». В этом отношений прав В. И. Ленин, который сказал: «Нет большего шовиниста, чем обрусевший инородец».

naymanka  К чему этот пост?

brm7 Ассаламагаллейкум, если вы с именем Аллаха начинаете тогда не пишите подобное, прошу вас. Да мы не должны поддерживать  несправедливости. Но где сейчас есть справедливость? Кругом беззаконие.

Соседей не выбирают, но это не повод, чтобы быть против всех русских. Я КАЗАХ соблюдаю шариат и у меня есть друзья русские и они прекрасные люди. Зачем так усложнять все. Русские не виноваты из-за их правительства. Зачем вешать ярлыки. Ассаламагаллейкум - означает МИР ВАМ, так зачем раздувать эту тему.

gbaqytkereiuly  Уағалейкум ассалам! Все хорошее начинание надо начать с именем Аллаха. Скажите, пожалуйста, что я написал греховного, чтобы не упоминать имя Аллаха? Я призываю русских к элементарному справедливости. Пускай они с уважением относится к нам, казахам какие мы не были плохими. Пусть выучить наш язык, каким бы он не был убогим. Это главный критерий уважения нас как народ. Судя по их желаниям выучить наш язык можно догадываться насколько они нас уважают.

Я не против русского народа, я против русских шовинистов. А их немало среди наших соотечественников. И они больны сепаратизмом. Поэтому я стараюсь убедит своих русских соотечественников, что они не правы. И этим хочу предотвратит кровопролитие как в Украине. И считаю, что этот мое старание угодно Аллаху, Господу миров! И соответствует смыслу Ассаламағалейкум - МИР ВАМ!

25-26 февраля 2015 г.